24直播網5月17日訊 曼城球員B席接受TA專訪，談到告別曼城、主帥瓜迪奧拉的未來以及英超爭冠形勢、自己的未來等話題。

聽說你曾多次考慮過離隊，那么在那些關鍵時刻，瓜迪奧拉真的懇求你留下來嗎？而且盡管主教練自己的未來也存在不確定性，他這一次是不是又嘗試挽留你了？

是的，瓜迪奧拉是我選擇留下來的最主要原因之一。他們從來都不允許我離開。但我真的慶幸當時離隊沒有發生，因為否則的話我就錯過了2023年的三冠王、錯過了創造英超四連冠的歷史以及許多美妙的事情。在我們贏得2023年歐冠冠軍之后，我簽下了一份新合同，決定再留三個賽季。從那時起，我的目標其實一直都是完整地履行完這份合同。

回到你剛加盟曼城的時期，在2017年8月對陣伯恩茅斯的比賽中，你遭遇了戈斯林的強硬身體對抗。作為身材相對瘦小的球員，你當時是否對英超的身體對抗感到震驚？

說實話，沒有，我不覺得這有什么好震驚的。英超確實是世界上身體對抗最激烈的聯賽，但具體環境非常重要。在曼城踢英超和在其他俱樂部踢英超是完全不同的兩碼事。我們在曼城的踢球方式極具技術性。實際上，我發現站在這里踢球比在法國時還要輕松。我知道這聽起來可能有點奇怪，但由于球隊的這種整體踢法，比賽在一定程度上減少了身體對抗的成分，而變得更加注重技術。

剛來曼徹斯特的時候，這里的天氣給你留下了什么印象？

噢，他們騙了我。我不是說俱樂部騙了我，而是曼徹斯特這座城市騙了我。上一個五月我來這里簽約的時候，天氣非常晴朗。然后當我來參加季前集訓時，我是直接從伊比薩島飛過來的，穿著粉色短褲，接著我突然意識到，這里真的太冷了——甚至在上一個七月也是如此。我記得當時好像還在下雨。

還記得你經歷的第一場曼徹斯特德比嗎？那是2017年12月在老特拉福德的比賽，賽后球員通道爆發了激烈的沖突，當時究竟發生了什么？

是的，我記得那件事。那是一場偉大的勝利。當時我們排名聯賽第一，曼聯緊隨其后排在第二。我們贏下了比賽，拉大了積分差距。當時我正在球員通道里，和林德洛夫聊天，他以前在本菲卡和我是隊友。我們的球員在自己的更室里瘋狂慶祝，而我們的更衣室就在他們隔壁。他們對這些慶祝活動感到非常不高興。穆里尼奧看起來臉色很難看，然后就發生了足球場上司空見慣的一幕：一個人開始喊叫，另一個人也開始喊叫，緊接著是推搡，一切發生得莫名其妙，然后事情就以一種愚蠢的方式升級了。我知道是誰扔的塑料瓶，那是一個大錯誤，非常愚蠢，但我絕對不會說出名字。說句公道話，其實也沒真的發生什么驚天動地的大事。但那件事之后發生的變化是，他們更改了老特拉福德球場客隊更衣室的位置——也許正是因為這個原因。

在2017-18賽季，熱蘇斯的進球讓你們達到了100個積分。你認為那個“百分”賽季以及你們當時踢出的足球，得到了應有的贊譽嗎？相比于阿森納的不敗奪冠賽季，它似乎沒有引起那么大的回響。

從我們球迷的角度來看，那絕對是得到了應有的贊譽。在未來，我認為人們回首往事時會覺得，這代曼城球員如果不是英格蘭足球歷史上最偉大的一代，也絕對是最偉大的一代之一。跨時代對比確實非常困難，但當你考慮到現在英超聯賽的整體水平，以及現在的每一家俱樂部都能去其他聯賽買下全世界最優秀的球員，我知道自己帶有主觀偏見，但你很難不把這支球隊列為在這個國家效力過的最頂尖球隊之一。

外界對曼城的非議，包括英超財務規則的指控，是否全盤否定了你們在球場上取得的成就？

是不是曼城并不重要。人們普遍不喜歡贏家，因為在一個由20支球隊組成的聯賽里，只有一支球隊最終能奪冠，而另外19支球隊都無法奪冠。這19支球隊的球迷和球員顯然遠遠多于那一個贏家，所以這很正常，這也是足球比賽的一部分。至于你提到的其他問題，希望這一切很快就能有個最終結論。我確實相信很多人都在利用這些場外問題，以此來全盤否定我們在球場上付出的努力。但這就是競技體育，這也是人們在無法成為贏家時的正常反應。

2019年1月對陣利物浦的比賽中，斯通斯完成了那次驚險的門線解圍，那一刻對你們有多重要？那場比賽你也創造了驚人的13.7公里跑動紀錄。

微小的細節和差距能帶來如此巨大的變化。我們最終以1分的優勢贏下了那個聯賽冠軍，也許正是得益于這次極限解圍。還有在2024年5月那一年，奧爾特加在對陣熱刺時做出的那次驚天撲救，同樣是一個極其微小的差距。在歐冠賽場上，這種微小的細節在很長一段時間里都對我們不利。

有時你運氣好，有時你運氣差，但那次解圍確實是一個真正特殊的時刻。那是一場不可思議的硬仗，絕對是我踢過的最激烈的比賽之一。兩支球隊當時都處于各自實力的巔峰狀態。我們在那個賽季贏下了所有國內賽事的獎杯，而利物浦奪得了歐冠冠軍。這是一段非常特殊的宿敵關系，也是一場極其特殊且對我們至關重要的決戰。

在2020年7月列隊致敬奪冠的利物浦時，你一手拿著咖啡杯一手拿著水瓶沒有鼓掌，這一幕被曼城球迷津津樂道，你當時是怎么想的？

我是一個在輸球后心態會變得極其糟糕的人。我極具好勝心。但我對我們之間的這種競爭對手關系抱有深深的敬意。他們讓我們變得更優秀，我們也絕對讓他們變得更優秀。當你身處這樣一段充滿火藥味的宿敵關系中時，你是不可能喜歡對方的。他們必須恨我們，我們也必須恨他們。這完全是正常現象。

在比賽的普遍瞬間，你的腦海里究竟在想些什么？

我知道，對于那些不是足球運動員、每天不需要花大量精力去研究比賽戰術層面的普通人來說，微小的細節其實并不重要。他們更想看到的是華麗的技術、球場上的魔法，我也同樣喜歡這些。當我還是個孩子的時候，正因如此，我的偶像就是羅納爾迪尼奧。但我非常享受把每一件事情都做好的完美過程。把事情做好意味著每一個微小的細節都至關重要。我們在球隊里每個人都有屬于自己的特定職責。

如果你尊重自己的戰術角色，把這些細小的事情做到自己的能力極限，每個人都各司其職，并且不去盲目做一些超出本職職責的出格舉動，你就會擁有一支走向成功的偉大隊伍。我認為自己是一個直覺型球員。足球比賽永遠都會有戰術層面的東西，這固然非常重要，但直覺和場上的感覺永遠是比賽中最核心的內容。無論瓜迪奧拉在賽前指導中對我說些什么，我總是會遵循自己的內心和對比賽的直覺。我覺得這樣做才是正確的，這也是我一直以來的踢球方式。

本周英超官方公布了賽季最佳球員的候選人名單，你的名字遺憾落選，你感到意外嗎？另外，你在職業球員工會最佳球員中投給了誰？

一點也不意外。這些個人獎項基本上都會頒發給那些在助攻和進球數據上最好的家伙。我對此完全沒有任何意見。在最佳球員的投票中我把票投給了我的朋友B費，他本賽季的表現絕對是不可思議的。

如果讓你選擇在曼城最美妙的一個回憶，你會選哪場比賽？

那是對陣皇馬的那場大戰。如果讓我選擇一場比賽、一個瞬間在未來去重新經歷一次的話，那場比賽球場簡直像著了火一樣，現場氛圍極其震撼。對我個人而言，這場對決或許是我在這家俱樂部最美妙的記憶。我們在開場時那種勢如破竹的踢法，我們對他們發起狂轟濫炸的方式，讓他們在場上甚至連連續三四次傳球都做不到。能對皇馬這樣一支當時堪稱歐洲之王的超級豪門制造出全方位的窒息感，對他們做到那種地步并在主場4-0大勝，對我們所有人來說都是一個永生難忘的瘋狂夜晚。

贏得歐冠冠軍對你來說意味著什么？

這顯然是在我們歷經了那么多次心碎的挫折之后，終于實現了期盼已久的終極夢想。和世界杯冠軍一樣，贏得歐冠冠軍就是職業足球金字塔塔尖的最高榮譽。

你會如何去評價瓜迪奧拉？對于那些認為他的傳控足球風格“無聊”的人，你想說什么？

毫無疑問是天才。他對足球的思考從未停止過。哪怕在我們度過了一個極其成功的偉大賽季之后，他也總是在尋找全新的戰術變化，以此確保對手無法摸透我們的套路。單就進攻理念而言，我會說他絕對是我這輩子見過的最頂級的主教練，我認為沒有人能比他做得更好。我認為說無聊事實恰恰相反。

我們永遠在場上主動壓迫和解構對手，我們從來不會選擇主動龜縮防守。那些被人們稱為無聊的比賽，完全是因為對手從一開場就選擇死守后場。當他們把11名球員全部堆在皮球后面時，比賽自然就變成了一場考驗耐心的拉鋸戰。但如果你去看那些敢于壓出來和我們展開人盯人正面肉搏的對局，比賽通常都打得非常開放而且瘋狂。當他離開的那一天真的到來時，尋找他的接班人也會極其艱難。你無法否認，瓜迪奧拉絕對是我們在過去九年里取得輝煌成就的核心基石，甚至可以說是唯一最重要的原因。

在2024年9月對陣阿森納的比賽中，你對加布里埃爾比出了一個“零”的手勢，那個手勢具體指的是什么？你如何看待阿森納近年來的崛起？

沒錯，就是一個零，它指的是英超冠軍的數量。也許這個數字在今年會發生改變，但這些場上的挑釁和摩擦本來就是足球比賽的一部分。兩支球隊都極度渴望贏得勝利，我不會對此過度解讀。阿森納一直在不斷成長，這支球隊畢竟已經共同磨合了差不多五年的時間，所以他們現在挺起胸膛表現得像個男人一樣，并且開始向冠軍發起全力沖擊，這完全是順理成章的事情。所以，是的，讓我們看看最終會發生什么吧。

我當然對他們沒什么好感。我始終認為，在我效力曼城期間，我們真正的超級宿敵至今為止絕對只有利物浦。同時我還堅信，如果本賽季我們不是處于人員更迭的過渡賽季，如果我們在關鍵比賽中沒有犯下那么多致命的低級錯誤，我們早就贏下這個聯賽的冠軍了。我并不是說我們能輕松奪冠，但我們本來絕對能贏下這屆聯賽。所以這確實讓人感到相當沮喪。

你如何看待上周末阿森納對陣西漢姆聯的那個爭議進球？裁判通過VAR吹掉了進球，你認為在定位球防守上英超是否存在標準不一的問題？

我認為那確實是一個犯規。現在唯一的核心難題在于裁判判罰標準的前后一致性。這不僅僅是指對拉亞的那次犯規，而是圍繞比賽發生的一切。在這張照片里，你甚至能同時看到三到四次犯規正在發生。對拉亞而言這確實是個犯規，但讓人相當抓狂的是，裁判在賽季的其他某些時候會允許這種強度的身體對抗，卻唯獨在這樣一場能決定冠軍歸屬的生死戰中決定吹掉進球。這真的很遺憾。

單就裁判允許比賽保持極佳的流暢度、而不是對每一次身體對抗都頻繁吹哨而言，英超聯賽無疑是一個非常成功且頂級的足球產品，在我看來，正是這一點讓它成為了當之無愧的世界第一聯賽。但從另一方面來看，你去關注一下過去兩個賽季里在定位球上發生的事情，看到現在某些球隊在擲界外球、罰任意球、開球門球以及發角球時都要故意拖延整整一分鐘的時間，這實在是有些可悲。我認為足球比賽不應該朝著這個方向發展。

曼城目前在積分榜上落后阿森納2分，在最后一周你們必須寄希望于對手犯錯，對此你的心態是怎樣的？

這已經完全超出了我們的掌控范圍。當你對某件事情無能為力時，過度去焦慮它沒有任何意義。你只能努力去做好那些自己能夠決定的事情，我們當下唯一的死命令就是必須贏下剩下的比賽。

談到在上一個七月不幸在一場慘烈車禍中喪生的若塔，今天看到他的悼念照片，你有什么想說的？

若塔是我非常要好的摯友之一。當時我正從世俱杯的賽場乘機返回，結果飛機剛一降落，我就聽到了這個噩耗。這真的太讓人難以接受了，不僅是若塔，還有他的弟弟安德雷·席爾瓦。我和他的整個家庭都是很好的朋友。這真的太艱難了。我每天都會想念他，特別是在國家隊集訓的日子里。

我們在國家隊共同度過的每一個細微瞬間，不管是吃午飯、吃晚飯、打臺球還是打撲克牌，他的身影永遠都在我們的腦海中浮現。每次打牌時看到身邊少了他的身影，真的太讓人難受了，因為以前他總是坐在那里和我們一起開懷大笑。隨著即將到來的世界杯，我們非常渴望為了所有葡萄牙人民去贏下冠軍。屆時外們也同樣希望讓若塔的記憶永遠鮮活地留存在隊中，每次我們聚在一起時，大家都絕對會深深銘記他。

能談談你接下來的職業規劃，以及家庭生活的變化嗎？巴薩會是你的潛在下一站嗎？

我要去尋找一個依然能讓我保持極高競爭力和好勝心的地方，在那里我依然能夠出戰最頂級水平的賽事，這仍是我內心強烈的渴望，并且那里能夠讓我的家人生活得幸福快樂。這是我生命中極其關鍵的組成部分。我的女兒馬上就要滿三歲了，而且我的妻子又懷孕了，所以到今年十月我們就要迎來自己的第二個孩子了。

對于我的下一家俱樂部，我目前心里已經有了一個清晰的想法和首選目的地，但讓我們拭目以待最終會發生什么吧。我目前不想談論任何具體的球隊名字。我是真誠地不知道自己最終會去向何方。我現在唯一強烈渴望的事情，就是好好享受并全身心地專注于我在這里的最后幾場比賽。我已經明確告訴了我的經紀人，我會在本月25號，也就是踢完對陣阿斯頓維拉的那場收官戰的第二天，再去和他展開嚴肅的溝通。